Форум РТД

Форум РТД Российское Трансгуманистическое Движение http://transhumanism-russia.ru/forum/index.php Fri, 03 Sep 2010 20:37:24 +0400 30 Форум РТД http://transhumanism-russia.ru/forum/index.php <![CDATA[Raistlin87 > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]>

ЦИТАТА(Sengrel @ Sep 3 2010, 11:48 AM) <{POST_SNAPBACK}>

Почему?

Вероятно, времени на освоение этой части вселенной уйдет слишком много, да и внимание будет уделено больше колонизации, чем межзвездным перелетам. Главным будет принцип: сначала прокормиться бы, а уж потом - к звездам. И это еще при условии, что означенная колонизация вообще будет.]]> Fri, 03 Sep 2010 18:04:55 +0400 19624 <![CDATA[Raistlin87 > «Религия» для трансгуманистов?]]>

ЦИТАТА(serega @ Sep 2 2010, 11:59 PM) <{POST_SNAPBACK}>

видимо так и есть.
вывод такой: контакт с внеземными цивилизациями, как это не печально на врятли состоиться.

Что в который раз подтверждает: самим надо шевелиться, а не ждать, когда прилетит "Высший разум", утрет сопли и мороженое купит.]]> Fri, 03 Sep 2010 17:56:30 +0400 19623 <![CDATA[serega > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]>

ЦИТАТА

Предел человека (даже апгрейженого) Солнечная Система.

я тоже так думаю. слишком много времени надо для преодоления межзвёздных расстояний. а вселенная не вечна.]]> Fri, 03 Sep 2010 17:50:42 +0400 19622 <![CDATA[Sengrel > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]>

ЦИТАТА(Аналитик Космоса @ Sep 3 2010, 10:45 AM) <{POST_SNAPBACK}>

Скорей всего будет так.

Предел человека (даже апгрейженого) Солнечная Система.

Почему?]]> Fri, 03 Sep 2010 12:48:54 +0400 19621 <![CDATA[Аналитик Космоса > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]>

ЦИТАТА

Няяя... согласна на 100%, ибо, ИМХО, цивилизация скорее станет СВЕРХцивилизацией, чем освоит межзвездные перелеты

Скорей всего будет так.

Предел человека (даже апгрейженого) Солнечная Система.]]> Fri, 03 Sep 2010 10:45:58 +0400 19619 <![CDATA[serega > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]> контакт с внеземными цивилизациями, как это не печально на врятли состоиться или на это уйдут миллиарды лет. а через такое время отпадёт и сам смысл этого контакта. т.к. возможно будет создать искуственно любую внеземную цивилизацию (или с эмулировать на компьютере). Fri, 03 Sep 2010 01:53:36 +0400 19617 <![CDATA[Di1982 > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]>

ЦИТАТА(Verr @ Sep 2 2010, 02:09 PM) <{POST_SNAPBACK}>

Логичный вопрос - а где граница этого инкубатора?
Не совпадает ли она с границей вселенной?

Ну и ещё - почему мы в инкубаторе должны быть одни? Ведь не каждый эксперимент удачен...
С другой стороны - мы не должны пересечься с другими слишком рано.

Няяя... ну это вряд ли, ибо не рационально...не кто же не делает колыбель размером со стадион

А "пересечься"... ну , ИМХО, РАЗУМНАЯ цивилизация (т.е. не достигшая даже 1-ой Кардашевской стадии) в принципе не может "пересечься" с другой, такой же ,РАЗУМНОЙ, цивилизацией...
Ибо межзвездные перелеты, ИМХО, требуют знаний, технологий и ресурсов не как не "разумных", но "Сверхразумных"

]]> Fri, 03 Sep 2010 01:31:36 +0400 19616 <![CDATA[Di1982 > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]>

ЦИТАТА(Аналитик Космоса @ Sep 2 2010, 11:56 PM) <{POST_SNAPBACK}>

Причины вполне прозаичны, солнечная система находится достаточно далеко от центра галактики, и возможно разумных цивилизаций мало.

Может даже мы одни разумны во вселенной, а может быть и нет.

Но межзвездные перелеты для нашей цивилизации пока что не реальная штука. Нужен прорыв в физике, и очень хорошо изменить человека что бы перелет был доступен.

Люди никогда не полетят к звездам. А вот транслюди, постлюди.

Di1982, хотя ваш сценарий тоже вполне возможен.

И да, две "разумных", т.е. не достигших даже 1-ой Кардашевской стадии , http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхцивилизация, цивилизации в системах разных звезд, в принципе не смогут узнать о существовании друг друга...]]> Fri, 03 Sep 2010 01:27:20 +0400 19615 <![CDATA[serega > «Религия» для трансгуманистов?]]>

ЦИТАТА

Гравитационное поле тоже распространяется со скоростью света, по крайней мере так показали некоторые эксперименты.
Наверно вообще не существует каких либо технологий, которые разрешат передвигатся быстрее скорости света (в вакууме) и не будут изобретены.

видимо так и есть.
вывод такой: контакт с внеземными цивилизациями, как это не печально на врятли состоиться.]]> Fri, 03 Sep 2010 00:59:06 +0400 19613 <![CDATA[Аналитик Космоса > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]>
Может даже мы одни разумны во вселенной, а может быть и нет.

Но межзвездные перелеты для нашей цивилизации пока что не реальная штука. Нужен прорыв в физике, и очень хорошо изменить человека что бы перелет был доступен.

Люди никогда не полетят к звездам. А вот транслюди, постлюди.

Di1982, хотя ваш сценарий тоже вполне возможен.

]]> Thu, 02 Sep 2010 23:56:48 +0400 19610 <![CDATA[Sengrel > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]> Ага, вполне возможный вариант. Мы в инкубаторе одни потому что вся остальная вселенная, где нас нет, просто не симулируется, соответственно, нет причин забивать ее до отказа. Thu, 02 Sep 2010 23:12:49 +0400 19609 <![CDATA[Raistlin87 > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]> Thu, 02 Sep 2010 20:37:57 +0400 19608 <![CDATA[Raistlin87 > «Религия» для трансгуманистов?]]> Впрочем, в таком случае не лучше ли просто создать новое человечество? По образу, так сказать и подобию. С другой стороны, вероятно подобные развлечения будут уже не нужны. Хотя кто его знает.]]> Thu, 02 Sep 2010 20:03:52 +0400 19606 <![CDATA[Etlau > «Религия» для трансгуманистов?]]>

ЦИТАТА(Verr @ Sep 2 2010, 12:13 PM) <{POST_SNAPBACK}>

Для развлечения

Для того же, для чего и нужны домашние животные

]]> Thu, 02 Sep 2010 14:38:31 +0400 19602 <![CDATA[Verr > «Религия» для трансгуманистов?]]>

ЦИТАТА(Raistlin87 @ Sep 1 2010, 10:01 PM) <{POST_SNAPBACK}>

Предположим, чисто теоретически, что наступила Сингулярность, и вообще все о чем мы мечтали. Я, как и многие другие достигаю состояния сингуляра. Вопрос: за каким хреном мне нужно все оставшееся человечество?

Для развлечения

]]> Thu, 02 Sep 2010 14:13:49 +0400 19601 <![CDATA[Verr > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]> Не совпадает ли она с границей вселенной?

Ну и ещё - почему мы в инкубаторе должны быть одни? Ведь не каждый эксперимент удачен...
С другой стороны - мы не должны пересечься с другими слишком рано.]]> Thu, 02 Sep 2010 14:09:16 +0400 19600 <![CDATA[Di1982 > Почему к нам не кто не прилетел...в порядке бреда]]> Если мы не одиноки во Вселенной, то почему к нам ни кто прилетел ? Ни Силы, ни "зонды Ноймана", ни кто ?
Может все дело в том, что человечество создано искусственно, как...эээ... "инкубатор" будующих Сил ?
Ну размножаются Они так - берут макак, или еще каких зверюшек, апгрейдят их до разумного состояния и "выбрасывают на мороз", с тем, что бы в процессе борьбы ,по дедушке Дарвину, из тех "апгрейдженых макак" развились новые Силы

Тогда понятно, почему нас "ни кто не трогает"...кто же будет взрезать утробу, что бы, ну допустим, поздороваться, с плодом , и чем это кончиться для плода ?

]]> Thu, 02 Sep 2010 13:47:37 +0400 19599 <![CDATA[Etlau > «Религия» для трансгуманистов?]]>

ЦИТАТА(serega @ Sep 2 2010, 12:05 AM) <{POST_SNAPBACK}>

ЦИТАТА

3. Высокоразвитым цивилизациям достаточно обмениваться информацией, атомы всюду одинаковые... А расселение...

вот на счет передачи информации вопрос интересный. известно что телепортация не возможна. но меня вот интересует возможна ли такая технология, при которой можно передавать информацию мгновенно? например гравитационным полем или как ещё.]]> Thu, 02 Sep 2010 02:05:52 +0400 19595 <![CDATA[Raistlin87 > «Религия» для трансгуманистов?]]> Предположим, чисто теоретически, что наступила Сингулярность, и вообще все о чем мы мечтали. Я, как и многие другие достигаю состояния сингуляра. Вопрос: за каким хреном мне нужно все оставшееся человечество? Wed, 01 Sep 2010 22:01:14 +0400 19592 <![CDATA[Verr > «Религия» для трансгуманистов?]]>

ЦИТАТА(Димитър @ Aug 31 2010, 06:01 PM) <{POST_SNAPBACK}>

1. Если кому атомная бомба что слону дробина ... для таких придумают что-то другое.

Можете спросит у Турчина - он объязательно что-то придумет.
3. Вот об этом и идет речь - возможность обмениваться информацией, не ожидая каждый ответ много, много лет.

1. Так и сейчас чтобы убить человека много чего придумано - ну и что, живём же?
3. А какую такую информацию надо так срочно передавать?
]]> Wed, 01 Sep 2010 06:49:10 +0400 19588 <![CDATA[Димитър > «Религия» для трансгуманистов?]]>

ЦИТАТА

Неправильно понимаешь парадокс Ферми. Он не в том, что с нами не хотят связаться - а в том, что вообще следов нет.

Уже проходили. Ответ вот здесь:
http://transhumanism-russia.ru/forum/index...=1729&st=20
Эсли Вам интересно, можете продолжить там.

ЦИТАТА

1.Создание устойчивого справедливого общественного устройства, не допускающее вооруженных конфликтов - Вполне заменяется апгрейдом членов общества. Если кому атомная бомба что слону дробина...
3.Возможность полета быстрее скорости света - Высокоразвитым цивилизациям достаточно обмениваться информацией

1. Если кому атомная бомба что слону дробина ... для таких придумают что-то другое.

Можете спросит у Турчина - он объязательно что-то придумет.
3. Вот об этом и идет речь - возможность обмениваться информацией, не ожидая каждый ответ много, много лет.]]> Tue, 31 Aug 2010 18:01:48 +0400 19586 <![CDATA[Димитър > Биоэкономика]]>

ЦИТАТА

Для переработки нужна ещё и энергия...

А в чем проблема ???
Я - инженер-энергетик, ее не вижу...

]]> Tue, 31 Aug 2010 17:45:40 +0400 19585 <![CDATA[Verr > «Религия» для трансгуманистов?]]> Даже заповедник от дикой природы отличается тем, что вокруг него есть явно чуждая природе ограда

ЦИТАТА

Что можно сказать о пути развития космической цивилизации? В самом общем плане он зависит от 3 вещей:
1.Создание устойчивого справедливого общественного устройства, не допускающее вооруженных конфликтов.
2.Регуляция скорости размножения членов общества.
3.Возможность полета быстрее скорости света.

1. Вполне заменяется апгрейдом членов общества. Если кому атомная бомба что слону дробина...
3. Высокоразвитым цивилизациям достаточно обмениваться информацией, атомы всюду одинаковые... А расселение... Если цивилизация распространяется даже с одной сотой с - галактика закончится всего через пару миллионов лет, ничтожный по вселенским меркам срок.

Ну и т.д. Очень всё неоднозначно на самом деле]]> Tue, 31 Aug 2010 11:07:00 +0400 19580 <![CDATA[Verr > Биоэкономика]]>

ЦИТАТА

Производственные возможности космической биоэкономики практически безграничны. Так, при 2-х летнем периоде самовоспроизводства САС (допустим массой в 100 т) могла бы переработать за 100 лет всю массу астероидов и малых планет (1,8х10^18 т), дав порядка 100 млн. тонн различных изделий и материалов в расчете на 1 жителя Земли.
... одна исходная материнская САС за 150 лет могла бы переработать массу всех планет Солнечной системы (2,7 х10^24 т).

Ну тут как в том анекдоте - "съесть-то он съест, да ктож ему даст?"
Для переработки нужна ещё и энергия...]]> Tue, 31 Aug 2010 10:46:42 +0400 19579 <![CDATA[Fауст > Ещё одно голосование по возрастам, высокое разрешение]]> 1990]]> Tue, 31 Aug 2010 02:43:33 +0400 19577 <![CDATA[Vlad > ТГ-фильмы]]> http://www.pokaza.net/films/view_522/player_pokaza/
В тему ТГ.
Самое удивительное, что с чем-то похожим уже приходится по жизни сталкиваться ... .]]> Mon, 30 Aug 2010 23:39:57 +0400 19576 <![CDATA[Димитър > «Религия» для трансгуманистов?]]> http://n-dimitar.hit.bg/BOG_RU.htm

А.А. Кононов в Идеологические начала общей теории неуничтожимости человечества пишет:
«задача спасения цивилизации состоит в стремлении к максимально распределенному существования сохраняющей единство цивилизации на максимально большом числе пространств. … Абсолютную же гарантию безопасности и неуничтожимости цивилизации может дать только контроль над Мирозданием, если он в принципе достижим и возможен. Именно к нему должна стремиться любая цивилизация в Космосе, чтобы быть полностью уверенной в своей неуничтожимости».
Если цивилизация не остановит свое развитие, она должна идти по этому пути и в конце достигнет состояния абсолютного могущества - полное познание устройства Вселенной и возможность управления ее развития. Такое состояние цивилизации обычно называют Сверхразум. Практически цивилизация имеет только две возможности – развиваться (и тогда она превратится в Сверхразум), или не развиваться (то ли в результате глобальной катастрофы, то ли, достигнув состоянии, которое удовлетворяет всех ее членов). Для существования Сверхразума достаточно, чтобы ТОЛЬКО ОДНА из всех цивилизаций в огромной вселенной сумела пройти путь до него. Так что Сверхразум, наверняка уже существует.
К такому мнению пришли многие исследователи. Например: профессор астрофизики В. М. Липунов. Он публиковал статью "Научно открываемый Бог" в журнале "Земля и Вселенная" No 1, 37, 1995 г.

В теме про религии:
Андрейка - В бесконечной и вечной вселенной любое маловероятное событие неизбежно происходит. Вечность тому назад развился Абсолютный Разум, потому что существовала такая возможность.
СанСаныч - Что касается Бога (богов), то на эту роль прекрасно подойдут сверх цивилизации иных миров и измерений.
]]> Mon, 30 Aug 2010 23:21:51 +0400 19575 <![CDATA[Димитър > Биоэкономика]]> "Перспективы создания самовоспроизводящихся автоматических систем (САС)"
Автор: Чернов А. Ю.
http://nehudlit.ru/books/detail7608.html
или
http://tech-biblio.ru/index.php?option=com...&Itemid=111

несколько цитатов:

Сбалансированный рост этой гигантской постоянно усложняемой системы (мировая экономика) с каждым годом становится все труднее, что рано или поздно приведет к его остановке в развитых странах мира. Чтобы не допустить этого, необходимо внедрение новых подходов в организации материального производства. Одно из таких решений может подсказать живая природа, которую в известном смысле, можно рассматривать как своеобразную производственную систему. Однако принципы ее организации диаметрально другие, чем общественного производства. Вместо специализированных отраслей и предприятий здесь функционируют живые клетки – универсальные самовоспроизводящиеся «производственные» единицы, которые в процессе развития организма «производят» себе подобные единицы, а потом «переналаживаются» на узкоспециализированные цели, сохраняя при этом свою автономию и способность «копировать» дублеров. Темпы расширения «производственного потенциала» биологических систем с экономической точки зрения фантастические. Например, у крысы за 90 дней с начала развития эмбриона число клеток увеличивается в 67 млрд. раз.
Создание самовоспроизводящихся производственно замкнутых систем подобных живым клеткам открывает качественно новые возможности.
... Из приведенных выше расчетов видно, что при современном уровне развития техники и технологии можно добиться 2-летнего цикла самовоспроизводства САС с традиционной технологией.
Производственные возможности космической биоэкономики практически безграничны. Так, при 2-х летнем периоде самовоспроизводства САС (допустим массой в 100 т) могла бы переработать за 100 лет всю массу астероидов и малых планет (1,8х10^18 т), дав порядка 100 млн. тонн различных изделий и материалов в расчете на 1 жителя Земли.
... одна исходная материнская САС за 150 лет могла бы переработать массу всех планет Солнечной системы (2,7 х10^24 т).
Конечно, такое развитие биоэкономики - не самоцель, а лишь средство для последующего развертывания крупномасштабного производства необходимых товаров народного и производственного назначения. Производственный потенциал каждой САС изначально ориентирован на выпуск широкого круга материалов и изделий двойного назначения, т.е. необходимых для самовоспроизводства САС и одновременно полезных для общества.
... Биоэкономика может превратится в орудие целенаправленной реконструкции неудобных и трудных для жизни людей районов Земли. Наземные САС, размещенные в пустынях тундре, районах Крайнего Севера, тайге, болотах, горных массивах и т.д. по заданным программам будут рекультивировать окружающую их местность с целью создания удобных для жизни обитания «оазисов» (открытого или оранжерейного типа). Еще большие потенциальные возможности существуют у плавучих САС. С помощью созданных на них плавучих понтонах, при желании можно всю или часть поверхности морей и океанов превратить в пригодную для жизни людей среду. Более того сам корпус плавучей САС может служить своеобразным плавучим островом для одной или нескольких семей. При размещении на стапель-палубе оранжерей с растительностью, жилых помещений и другой инфраструктуры, необходимой для полноценной жизни и отдыха, САС может превратится в идеальную искусственную минибиосферу, мобильно перемещающуюся по желанию жильцов в различные климатические зоны и географические районы.
... Естественно, что еще более грандиозные перспективы в расселении людей открывает космическая биоэкономика. Развернутая система космических САС позволит реально осуществить колонизацию ближнего космоса в короткие сроки. Один путь колонизации - формирование с помощью САС «оазисов биосферы » на поверхности луны, планет солнечной системы и их спутников, другой - создание искусственных поселений в открытом космосе, подобных изложенным в проектах О Нейле и других ученых.
Колонизация космоса, видимо, сильно изменит существующий общественный порядок, т.к. влияние государства на космические поселения (особенно дальние и мобильные) будет ограничено. Это будет служить дополнительной гарантией сохранения и развития демократических основ общества (по крайней мере, в отношении части космических колоний).
Тем кто опасается гибели человечества от термоядерной войны или других возможных катаклизмов, космические САС могут рассматриваться как своеобразный «Ноев ковчег», который поможет уберечь хотя бы часть людей и накопленный опыт мировой цивилизации от уничтожения.

Я тоже писал по теме, у меня взгляд несколько иной:
http://n-dimitar.hit.bg/PROEKT_RU/UnRobots.htm
]]> Mon, 30 Aug 2010 23:18:35 +0400 19574 <![CDATA[ValerijaPride > За право на жизнь]]> http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/719/121/]]> Mon, 30 Aug 2010 19:28:44 +0400 19571